Lose, quand tu nous tiens...

[Darth Nico]

et que le FN n'est pas pire qu'eux finalement.

Pour ma part, ayant eu entre les mains des dossiers de gens qui luttaient contre ce parti, dossiers contenant des brochures, des interviews etc. destinés aux militants surtout, eh bien je peux te dire qu'ils prônent la violence, le racisme, légitiment les ratonnades à mots couverts, et leur monstrueuse hypocrisie fait passer celle des autres partis pour de la menthe à l'eau. Par ailleurs, l'écoute de 5mn de Radio Courtoisie permet aussi de dire que nombre de ces gens sont esclavagistes, et, bien sûr, négationnistes. Il est presque amusant qu'ils brassent des choses à priori incompatibles entre elles, comme une sorte d'aristocratisme réactionnaire (retour à l'Ancien Régime, à la noblesse) et le plus bas populisme (défense petites gens, poujadisme).
Mais après, c'est l'Etat qui les censure, et ils ne sont pas libres d'exprimer leurs opinions... :roll:
Ils essayent de se donner une façade respectable, mais derrière ça, ils sont répugnants.

Ceci dit, le repoussoir du FN ne peut suffire à défendre -par la négative- les autres partis politiques. Ajd, on a l'impression qu'on a le choix qu'entre accepter les choses comme elles vont (les USA gendarmes du monde, la mondialisation plus ou moins à l'aveugle) ou bien se tourner vers des fausses solutions (syndicalisme révolutionnaire, trotskisme, groupuscules politiques en tous genres). Toutefois, il me semble, du fait même que les gens s'affrontent et ne sont pas tous d'accord, il y a des possibilités de changement. Maintenant, c'est vrai que ces oppositions sont souvent stériles, et ne visent qu'à conforter le pouvoir des uns et des autres (oligarchie des grands patrons, corporatisme des syndicats etc.)

Pourtant, il ne faudrait pas vivre dans un mythe : nos hommes politiques ne sont pas plus corrompus ajd qu'hier. Les fondateurs de la IIIe République, les Gambetta, Ferry, Thiers etc. étaient tous des affairistes, corrompus par le monde de la finance, des débuts du capitalisme mondial.
Pendant la IVe République, l'instabilité ministérielle était la règle, et les partis n'arrivaient pas à s'entendre. Et sous Mitterrand, les journalistes étaient aux pieds de Tonton, et celui qui s'intéressait de trop près à une certaine Mazarine Pingeot, ou au passé pétainiste du Président, risquait un contrôle fiscale salé.
Alors, c'est vrai que Chirac n'a plus de programme depuis 1997, qu'il ne fait qu'occuper le temps, que Sarko est ambitieux, que Hollande n'est pas un battant etc. etc.
Mais pour ma part, je ne crois pas à un monde idéal, débarrassé des conflits sociaux, de la corruption, de l'incompétence des uns et des autres, de la mauvaise foi, des luttes partisanes, des problèmes parfois insolubles, des oppositions irréductibles, des contingences de la vie de tous les jours. Toutefois, on est vraiment libre qu'en affrontant de telles contingences, pas en attendant qu'elles disparaissent. Les affronter ne les fait pas disparaître nécessairement, mais au moins, on est moins passifs face à elles.

[CROM]

Nico, si tu sais ou je peux me procurer ce genre de documents ça m'intéresse, pour me faire une idée plus objective sur ce sujet. Car mis à part chez les détracteurs de ces derniers, je n'ai jamais rien lu de tel. Et je connais pas mal de blacks et d'arabes qui votent FN en plus...

La seule chose que j'ai pu vérifier les concernant, c'est que chez eux règne la corruption au même niveau que dans les villes communistes ou UMP, c'est à dire de façon monstrueusement honteuse.

[Darth Nico]

Edit de mon msg précédent.

Je dois avoir encore ce dossier chez moi. Je vais regarder. Ca doit être au fond d'un carton. :?

Disons que pour découvrir le pot aux roses, il faut aller lire les brochures internes du FN, les publications pour les militants, les choses comme ça.

Franchement, je ne sais pas ce qui arriverait demain aux Arabes et aux Noirs qui votent FN, si ce parti arrivait au pouvoir...
Ca rappelle un peu les cas des gens antisémites, qui comptent un Juif parmi leurs proches.
- Ah oui, mais lui, c'est pas pareil, il est pas vraiment Juif...
Génial, quoi. :roll:

[Riobe]

C'est là toute la force du FN Willo, ils arrivent à faire croire à tout le monde qu'ils sont avec eux. Le fait que des arabes ou les noir votent FN ne chnge rien au fait que dans les villes qu'ils controlent, le porc est le plat obligatoire à la cantine, les lieux de réunions des opposants sont fermés plus ou moins brutalement (la fermeture musclée du "Sous-Marin" avait pas mal de bruit il y a quelques années), et les aides sociales en prennent un très sérieux coup...

[CROM]

J'ai entendu la même chose chez des gens de Gauche ou de Droite.

"Lui? Il est pas vraiment Communiste."
"Elle? Elle est pas vraiment militate du RPR."

Ou encore aux USA, suite au boycot de certains produist français.
"C'est du vin français? Ouai, ok, mais bon celui là c'est pas pareil..."


Ce genre de discours, je m'en méfie un peu
En fait il y a groupes et individualismes, et au sein d'un même groupe les individus peuvent avoir des sensibilités différentes.

[Darth Nico]

Ah tiens, je viens de retrouver le gros dossier que m'avait prêté un copain de khâgne. (je lui ai tjrs pas rendu :oops: ).

Ya du gros dossier là-dedans. Rien que sur le FNJ, ça fait peur. :shock:

[Darth Nico]

J'ai entendu la même chose chez des gens de Gauche ou de Droite.

"Lui? Il est pas vraiment Communiste."
"Elle? Elle est pas vraiment militate du RPR."

Ou encore aux USA, suite au boycot de certains produist français.
"C'est du vin français? Ouai, ok, mais bon celui là c'est pas pareil..."


Ce genre de discours, je m'en méfie un peu
En fait il y a groupes et individualismes, et au sein d'un même groupe les individus peuvent avoir des sensibilités différentes.

Ah wé, mais là, c'est pas une sensibilité particulière, c'est du double-discours.

Forcément, le Juif, le Communiste, le gars de droite, le vin français etc. c'est tjrs l'autre, celui qui est exclu, le diable quoi. Dès qu'il y en a un dans ton entourage, c'est plus pareil. Il est pas vraiment Noir/Communiste/de Droite/Français etc.
C'est du délire quoi.

[Riobe]

Edit de mon msg précédent.

Je dois avoir encore ce dossier chez moi. Je vais regarder. Ca doit être au fond d'un carton. :?

Disons que pour découvrir le pot aux roses, il faut aller lire les brochures internes du FN, les publications pour les militants, les choses comme ça.

Franchement, je ne sais pas ce qui arriverait demain aux Arabes et aux Noirs qui votent FN, si ce parti arrivait au pouvoir...
Ca rappelle un peu les cas des gens antisémites, qui comptent un Juif parmi leurs proches.
- Ah oui, mais lui, c'est pas pareil, il est pas vraiment Juif...
Génial, quoi. :roll:

Ca me rapelle les Inconnus, en train de tenir des discours affreusements racistes au contoir devant le patron arabe et qui finissent toutes leurs affirmation par un truc du genre "...pas toi Muhloud"

[Darth Nico]

Ca me rapelle les Inconnus, en train de tenir des discours affreusements racistes au contoir devant le patron arabe et qui finissent toutes leurs affirmation par un truc du genre "...pas toi Muhloud"

Bah wé, c'est très bien vu, comme tjrs chez les Inconnus.
C'est très courant comme symptôme.

- Les Anglais, tous des cons.
- Et ton correspondant londonien ?
- Oh lui, c'est pas pareil...

[CROM]

C'est là toute la force du FN Willo, ils arrivent à faire croire à tout le monde qu'ils sont avec eux. Le fait que des arabes ou les noir votent FN ne chnge rien au fait que dans les villes qu'ils controlent, le porc est le plat obligatoire à la cantine, les lieux de réunions des opposants sont fermés plus ou moins brutalement (la fermeture musclée du "Sous-Marin" avait pas mal de bruit il y a quelques années), et les aides sociales en prennent un très sérieux coup...

Je suis d'accord avec toi sur les méthodes musclées employées, mais ça marche un peu pareil à Malakoff et Bagneux, même si c'est moins flagrant.
Si tu as la carte du Parti, il te faut moins de 6 mois pour trouver un logement.
Pour les lieux de réunion, la Mairie trouve toujours une utilité aux salles pour qu'elles soient pas dispo, c'est pour ça que les réunions publiques de l'opposition se font souvent à l'arrache hors période d'élections.

Là ou je veux mettre le doigt, c'est que ce sont des procédés utilisés par une grande majorité de municipalités.


Attention, je ne dis pas que le FN c'est un truc de gentils, mais ce que j'en ai vu c'est qu'ils ne font pas pire que les autres. Ensuite, si vous vous êtes capables de vous faire une opinion sur des "on-dit" ou "ça se sait", châpeau, surtout si cette opinion est la bonne. Mais moi je n'y arrive pas. Ce qu'on leur reproche, je le vois chez les autres... :?